Terug

uitbetaling premies

Closed Openbaar

Aard van probleem:

Andere

Klacht

J. D.

Naar: Ergo Life

08/02/2018

Hallo,Ik spaar al sinds 1986 bij deze firma. Tot op heden heb ik nog nooit problemen ondervonden. Mensen die denken, dat ze, als ze een contract afsluiten, en halverwege het contract denken, dat ze zomaar al hun centen kunnen terugvragen of overzetten, hebben het verkeerd.Het is ook logisch: u koopt een waarborg, die u na een bepaalde tijd zal krijgen. U betaalt minder voor de waarborg, dan u in werkelijkheid zal krijgen.SImpele vergelijking: U koopt een auto op leasing 5 jaar. U betaalt bvb 500 euro per maand, dus in het totaal 30 000 euro. U zegt na twee jaar, bwah, ik wil die auto eigenlijk niet. U moet wel nog 18000 euro betalen, maar dat krijgt u helemaal niet voor die auto. De vergelijking gaat niet helemaal op, in het geval van die pensioenverzekering, dient u alle kosten die de maatschappij maakte, in één keer te vereffenen alsook hun (inderdaad grijze zone) loss of profit. U verbreekt een engagement, waardoor de maatschappij, indien zij aan iedereen die wil veranderen, het complete bedrag zou terugbetalen, in éémaal bankroet zou zijn. Zoals een bank bankroet gaat als iedereen in éénmaal hun geld zou willen.MAAR: nu kom ik het volgende tegen:Ik heb een contract bij ERGO. Ik ben verzekerd dat ik op 65 jarige leeftijd een bepaalde som zal krijgen. Laat ons zeggen 20 000 euro.Ik betaal sinds meer dan 30 jaar maandelijks mijn premie.Ik ben ook verzekerd bij dodelijk ongeval alsook bij invaliditeit.Op 20 december 2014 kom ik een verschrikkelijk ongeval tegen, waarbij ik mijn rechterbeen verlies, het volledige linkerbeen verbrijzel, en nog wat andere akkefietjes. Het resultaat is dat ik economisch invalide ben en nooit meer kan werken.Natuurlijk is het laatste van je gedachten bij zo'n gebeurtenis, om vlug vlug, mijn verzekering te innen. Je hebt wel andere dingen aan je hoofd.De tijd loopt echter en we zijn nu 3 jaar later en ik lees mijn polis, en helaas moet ik quoten, dus het is polis tekst:Artikel 1. Voorwerp van de verzekering.De maatschappij waarborgt ingeval van invaliditeit van de verzekerde, ten gevolge van een ongeval of van ziekte, die een tijdelijke, een blijvende, een volledige of een gedeelte­lijke arbeidsongeschiktheid teweegbrengt, overeenkomstig de bepalingen van de bijzondere voorwaarden ofwel a. De volledige of gedeeltelijke terugbetaling van de som der premies en bijpremies betreffende het hoofdkontrakt. (M.o.: Merk op de PUNT, na het woord ‘hoofdcontrakt’)b. Ofwel de toekenning van een renteloos voorschot op het kontrakt gelijk aan het kleinste van de bij overlijden of bij leven verzekerde kapitalen. Artikel 2. a. Verplichtingen van de maatschappij1. Voor de terugbetaling van de premies moet de duur van de invaliditeit minstens 90 dagen belopen en moet de invaliditeitsgraad, die door de maatschappij erkend wordt, minstens 25 % bedragen.2. Indien de invaliditeitsgraad 75 % bereikt of overtreft, wordt volledige terugbetaling van de premies toegestaan, indien de waarborg volgens artikel 1.a. voorzien is.Nu lees ik het toch goed: de som der premies en bijpremies betreffende het hoofdcontract.Ergo heeft mij reeds bevestigd dat ik inderdaad voldoe aan de voorwaarden betreffende artikel 1a en 2a2MAAAAAAARRRR: Als je nu denkt dat ik de som der premies en bijpremies zal ontvangen.. Neen, zegt Ergo, u zult, telkens u een premie betaalt, die premie terugkrijgen en dit vanaf uw invaliditeit. OEI: ik krijg het VERSCHIL terug, niet de SOM. Ik betaalde immers reeds 16000 euro. Awel, ik zal, gedurende de periode die ik nog moet betalen, en dit volgens ik de premies betaal. niet de SOM terugkrijgen, maar het VESRCHIL: namelijk 4000 euro, en dit gespreid over de jaren die ik nog moet sparen.Ik eindig met een voorbeeld, en ik hoop voor ERGO dat dit bericht HEEL SNEL kan verwijderd worden:De polis is heel duidelijk: Voorbeeld één: Je bent 25 jaar: juist gestart met sparen, juist getekend: je wordt 100% invalide voor het leven: voor de rest van je leven krijg je telkens je premies terug, én krijg je op einddatum de spaarsom uitbetaald (de maatschappij betaalt dus jouw premies)Voorbeeld twee:Je bent 60 jaar: je hebt bvb 30 jaar gespaard, en vanaf 60 jaar dien je geen premies meer te betalen: je krijgt alle premies die je betaalde terugbetaald, exact zoals die man van 25 jaar. (de maatschappij betaalt dus jouw premies, die je hebt ‘voorgeschoten’, terug), én op einddatum @ 65 jaar krijg je de spaarsom. (opmerking: 30 jaar geleden was het 1000 frank, wat nu 25 euro is. Eigenlijk heb je als 60 jarige méérwaarde betaald dan de 25 jarige.)zo moet het zijn maar:Ergo interpreteert: “sorry, u krijgt van ons niks, gelieve 5 jaar te wachten”.U kunt mij altijd bellen op 0489 947 935. Ik ben Johan Degraeve, met één been, 57 jaar, en voor onbepaalde duur werkonbekwaam.Ik hoop voor ERGO, en de anderen in mijn geval (ik vermoed/hoop dat ik één van weinigen ben)

Berichten (4)

Ergo Life

Naar: J. D.

12/02/2018

Geachte heer Degraeve,Wij bevestigen u goede ontvangst van uw schrijven van 08/02/2018.U verwijst in uw schrijven telkens naar de BVRI ( Bijkomende VerzekeringRisico Invaliditeit ). Het betreft hier echter uw BVRO verzekering( Bijkomende Verzekering Risico Ongeval ).Voor het BVRO kapitaal dient de fysiologische invaliditeit 100% tebedragen. Dit is hier niet het geval.De terugbetaling van de premies is aanvaardt vanaf de begindatum van dearbeidsongeschiktheid, conform de polis en algmene voorwaarden.Wij blijven natuurlijk ter uw beschikking indien u verdere vragen heeft.Hoogachtend,Complaints DepartmentERGO Insurance nv/saLoksumstraat 25 rue de Loxum*1000 BrusselBruxellesTel +32 (0)2 278 28.89Fax +32 (0)2 535 57.00:www.ergo-insurance.beComplaints@ergo.beRPRRPM 0414.875.829Nationale Bank van BelgieBanque Nationale de Belgique n° 735* Wijziging adres en maatschappelijke zetel sinds 22 januari 2018 /Changement d'adresse et de siège social depuis le 22 janvier 2018.---------------------------------------------- klachtenbox@test-aankoop.be 08/02/2018 15:12 ---------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- To info@ergolife.be cc Subject Klacht: uitbetaling premies (CPTBE00350130-57) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- --- --- ERGO Insurance NV/SALoksumstraat 25 Rue de Loxum1000 BrusselBruxellesRPRRPM 0414.875.829Onderneming toegelaten door de Nationale Bank van Belgie (NBB) onder het nr. 735Entreprise agréée par la Banque Nationale de Belgique sous le n° 735. De NBB is gevestigd te de Berlaimontlaan 14, 1000 BrusselLa BNB est située Boulevard de Berlaimont 14, à 1000 Bruxelles.IMPORTANT NOTICEThe information in this email (and any attachments thereto) is confidential. If you are not the intended recipient, any disclosure, reproduction, copying, distribution or other dissemination or use of this information is prohibited. If you have received this email by error, please immediately notify me by clicking '˜Reply' and permanently destroy the original and any copies or printouts thereof. Although this email and any attachments are believed to be free of any virus or other defect that might affect any computer system into which it is received and opened, it is the responsibility of the recipient to ensure that it is virus free and no responsibility is accepted by ERGO Insurance NV/SA or its subsidiaries or affiliates either jointly or severally, for any loss or damage arising in any way from its use.

J. D.

Naar: Ergo Life

13/02/2018

Hallo,Bedankt voor uw antwoord, maar ik vermoed dat u mijn contract NIET hebt gelezen. Ik heb WEL DEGELIJK een BVRO EN EEN BVRI (bijkomende verzekering risico invaliditeit). Dit staat in de bijzondere voorwaarden van het contract. In de polis wordt naar deze BVRI verwezen onder de artikels 4 die u in bijlage vindt.Mijn contract met u verwijst in haar bijkomende voorwaarden naar dit artikel 4, en het is ook vermeld bij artikel 4 dat dit vermeld moet staan bij de bijkomende voorwaarden:"4. Bijkomende verzekering risico invaliditeit. (Alleen van toepassing ,indien het nummer 4 vermeld is op de bijzondere voorwaarden"Dit is correct voor mij: de bijkomende waarborgen vermelden duidelijk : nummer 4 en 5 van toepassing. Deze bijzondere voorwaarden 4 en 5 zijn voor mij van toepassing, én deze vallen onder de Bijkomende waarborgen, die mij dekken tegen ongeval én invaliditeit. (er is een bedrag voorzien voor "ongeval" én een bijkomend bedrag bij "dodelijk".Artikel 5 in in algemene voorwaarden nummer 4 stipuleren HEEL DUIDELIJK :Artikel 5. Vaststelling van de invaliditeit De invaliditeitsgraad wordt vastgesteld in funktie van de ekonomische invaliditeit van de verzekerde. Hierbij worden de geldende arbeidswaarden in BELGIE in aanmerking genomen. Deze artikels bepalen dus dat bij ECONOMISCHE invaliditeit ( NERGENS in mijn contract wordt verwezen naar fysiologische invaliditeit) alle rechten van de bijzondere voorwaarden van toepassing zijn. Mogelijks zijn dit uw huidige voorwaarden, doch deze hebben op mij geen toepassing aangezien:Artikel 7. Kan het kontrakt gewijzigd worden? De partijen kunnen eenzijdig geen enkele wijziging aanbren­gen in de algemene of in de bijzondere voorwaarden van het kontrakt. Er is sinds het begin van het kontrakt geen wijziging met onderlinge overeenkomst aan het kontrakt aangebracht.U dient mij dus per kerende, zoals bepaald in de artikels 1a en 2a2 onder nummer 4 (die voor mij van toepassing zijn):"De VOLLEDIGE TERUG betaling van de SOM der PREMIES EN BIJPREMIES betreffende het hoofdcontract"Er is geen interpretatie mogelijk:VOLLEDIG = ALLESTERUG betalen = wat er betaald werd wordt terugbetaald SOM der Premies en Bijpremies = het totaal van alle premies.Daarenboven maakt het hoofdkontrakt gewag van de uitbetaling van een som bij ongeval van 643.600 Belgische Frank bij ongeval, vermeerderd met 100 000 frank bij dood.Minimaal dient u mij dus per kerende de SOM van ALLE BETAALDE premies terugbetalen, bijkomend wensen wij het renteloze voorschot én de bijkomende waarborgsom.Het geheel samen, brengt het bedrag op :ong 11 000 euro betaalde premiesong 16 000 euro bijomende waarborgsomHet renteloze vooschot mbt de huidige waarde : 11 000 euro.het totaal wordt zo 38 000 euro. Bij uitbetaling van dit bedrag, zien wij dan ook af van enige verdere vordering en kan het kontrakt met wederzijds akkoord beëindigd worden.Graag DRINGEND antwoord aub.Johan Degraeve

Ergo Life

Naar: J. D.

13/02/2018

Geachte heer Degraeve,Wij hebben alle begrip voor uw situatie. Als maatschappij blijven wijechter bij ons standpunt en kunnen wij u garanderen dat wij deze beslissingvolledig conformde algemene voorwaarden hebben genomen. Uw interpretatie van deze zaakstrookt echter niet met de werkelijkheid.Zoals herhaaldelijk vermeld zullen wij wat de BVRI betreft de nodigemaatregelen treffen, er werd u vandaag reeds een document toegestuurdhieromtrent.Wat de BVRO Max betreft blijven wij ook bij ons standpunt.Indien u niet tevreden bent met ons antwoord, kan u zich altijd richtennaar de Ombudsman van de verzekeringen:Ombudsman van de VerzekeringenDe Meea»ssquare 35, 1000 BrusselTél: (02) 547 58 71 - Fax: (02) 547 59 75E-mail: info@ombudsman.asWe hopen u van dienst te zijn met deze toelichting. Uiteraard blijven wijbeschikbaar voor bijkomende inlichtingen.Complaints DepartmentERGO Insurance nv/saLoksumstraat 25 rue de Loxum*1000 BrusselBruxellesTel +32 (0)2 278 28.89Fax +32 (0)2 535 57.00:www.ergo-insurance.beComplaints@ergo.beRPRRPM 0414.875.829Nationale Bank van BelgieBanque Nationale de Belgique n° 735* Wijziging adres en maatschappelijke zetel sinds 22 januari 2018 /Changement d'adresse et de siège social depuis le 22 janvier 2018.---------------------------------------------- klachtenbox@test-aankoop.be 13/02/2018 16:03 ---------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- To info@ergolife.be cc Subject Klacht: uitbetaling premies (CPTBE00350130-57) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- --- --- Johan AAnscharius ERGO Insurance NV/SALoksumstraat 25 Rue de Loxum1000 BrusselBruxellesRPRRPM 0414.875.829Onderneming toegelaten door de Nationale Bank van Belgie (NBB) onder het nr. 735Entreprise agréée par la Banque Nationale de Belgique sous le n° 735. De NBB is gevestigd te de Berlaimontlaan 14, 1000 BrusselLa BNB est située Boulevard de Berlaimont 14, à 1000 Bruxelles.IMPORTANT NOTICEThe information in this email (and any attachments thereto) is confidential. If you are not the intended recipient, any disclosure, reproduction, copying, distribution or other dissemination or use of this information is prohibited. If you have received this email by error, please immediately notify me by clicking '˜Reply' and permanently destroy the original and any copies or printouts thereof. Although this email and any attachments are believed to be free of any virus or other defect that might affect any computer system into which it is received and opened, it is the responsibility of the recipient to ensure that it is virus free and no responsibility is accepted by ERGO Insurance NV/SA or its subsidiaries or affiliates either jointly or severally, for any loss or damage arising in any way from its use.

J. D.

Naar: Ergo Life

13/02/2018

Geachte,Ik vraag u geen begrip voor mijn situatie, noch vraag ik u iets anders dan wat zwart op wit staat.Ik interpreteer niets, want een polis MAG niet geïnterpreteerd worden, zo duidelijk moet ze zijn.En ze is ook duidelijk: ze is zo helder als klaar water.Maar ik stel vast:Quote VANDAAG"U verwijst in uw schrijven telkens naar de BVRI ( Bijkomende VerzekeringRisico Invaliditeit ). Het betreft hier echter uw BVRO verzekering( Bijkomende Verzekering Risico Ongeval )."A. U zegt dat ik GEEN BVRI heb, maar een BVRO, en dat het gaat om FYSIOLOGISCHE invaliditeit.B. U verandert het geweer van schouder en zegt dat ik WEL een BVRI heb, maar dat ik het verkeerd interpreteer.en u gaat verder in één adem: Quote OOK VANDAAG:"Zoals herhaaldelijk vermeld zullen wij wat de BVRI betreft de nodigemaatregelen treffen, er werd u vandaag reeds een document toegestuurdhieromtrent"U hebt tussen uw eerste en uw tweede antwoord, helemaal niks herhaald, en het document dat u mij toestuurde bevat:QUOTE OOK VANDAAG:"Ondergetekende verzekeringsnemer, verklaart te aanvaarden de som van € 1.982,20*, voor de regeling wegens BVRI ingevolge 100,00 % arbeidsongeschiktheid van de verzekerde tijdens de periode van 01.04.2015 tot 31.01.2018."Het is duidelijk dat u plots beseft dat u mij héél wat meer moet uitbetalen, en daarom stuurt u mij een te ondertekenen document, als zou ik aldus de regeling wegens BVRI in zijn geheel aanvaarden. U geeft mij echter niet DE SOM van alle premies, maar het VERSCHIL van de premies vóór mijn invaliditeit en ná mijn invaliditeit.Dit betekent concreet dat, indien ik 60 jaar zou zijn, dat u zou zeggen: "Wacht 5 jaar, en dan gaan we u normaal uitbetalen, u krijgt niks"Zo helder als kristalhelder water staan er in de polis twee zaken waarvan U het omgekeerde zegt, niet ik:"Artikel 5. Vaststelling van de invaliditeit De invaliditeitsgraad wordt vastgesteld in funktie van de ekonomische invaliditeit van de verzekerde. Hierbij worden de geldende arbeidswaarden in BELGIE in aanmerking genomen."U zegt: het is fysiologische invaliditeit, de polis zegt : EKONOMISCHE invaliditeit. U zegt eerst, "u hebt een BVRO, géén BVRI".NU zegt u, "u hebt wel een BVRI maar ..." en u verwijst naar "algemene voorwaarden" zonder deze te citeren.Ik citeer wél en het is glashelder:Artikels 1a en 2a2 onder nummer 4 (die voor mij van toepassing zijn):"De VOLLEDIGE TERUGbetaling van de SOM der PREMIES EN BIJPREMIES betreffende het hoofdcontract."Er is geen interpretatie mogelijk:VOLLEDIG = ALLESTERUG betalen = wat er betaald werd wordt terugbetaald SOM der Premies en Bijpremies = het totaal van alle premies, niet het verschil van alle premies.Daarenboven maakt het hoofdkontrakt gewag van de uitbetaling van een som bij ongeval (BVRO) van 643.600 Belgische Frank bij ongeval, vermeerderd met 100 000 frank bij dood.Minimaal dient u mij dus per kerende de SOM van ALLE BETAALDE premies terugbetalen, bijkomend wensen wij het renteloze voorschot én de bijkomende waarborgsom.Het geheel samen, brengt het bedrag op :ong 11 000 euro betaalde premies ong 16 000 euro bijomende waarborgsom (er staan 2 bedragen bij "ongeval": een bedrag bij "ongeval" en dan "totaal bij dood") Voor mij is het duidelijk wat het verschil is.Het renteloze vooschot mbt de huidige waarde : 11 000 euro.(sowieso kunnen wij dit vragen gezien BVRO en BVRI)het totaal wordt zo 38 000 euro. Bij uitbetaling van dit bedrag, zien wij dan ook af van enige verdere vordering en kan het kontrakt met wederzijds akkoord beëindigd worden.Er is niks te interpreteren, de artikels zijn zo klaar als pompwater. De daarna volgende artikels hebben het over de modaliteiten van terugbetaling, en wanneer deze terugbetaling start, en niet - want zo zult U het 'interpreteren' - omtrent het inhoudelijke, daarmee start het nummer 4. Volledige terugbetaling van de som der premies en bijpremies betreffende het hoofdcontract.Punt aan de lijn.Graag de polis uitvoeren en niet interpreteren aub.


Hulp nodig?

Bedrijven antwoorden doorgaans binnen 3 werkdagen. Als het langer duurt, neem contact op met ons.

Bel ons

Onze advocaten zijn beschikbaar van maandag tot vrijdag van 9u tot 12u30 en van 13u tot 17u (vrijdag tot 16u).

Informatie voor bedrijven

Meer over onze dienst

Informatie voor consumenten

Meer over ons platform