laatst gewijzigd op: 13/05/2022

VREG en de capaciteitsformule vanaf 1 jan 2022 ... een drama

Beste,

 

 de VREG doet zijn best maar hun rekenkunde laat te wensen over. Ze lanceren een andere tarifering van de electriciteit , namelijk 80% op capaciteit, 20% op verbruik. Hier en daar verschijnen rekenvoorbeelden in de krant. Ze verzachten het verwachte effect van deze nieuwe tarifering maar deze verzachting is volledig fout. Lees het kerstverhaal (waarbij je op kerstavond even 6 kW vermogen nodig hebt tegenover een veel lager vermogen de rest van het jaar : https://www.tijd.be/netto/energie/wat-betekenen-de-nieuwe-tarieven-voor-uw-stroomfactuur/10245410 .

 

Hun redenering ... dit kwartiergemiddelde bepaalt de piek van de maand december (je hebt dus een piek voor de maand december , ongeveer 720 uur dus) en daar betaal je 80% van. Maar maand december telt maar voor 1/12 voor de jaarcapaciteit. Dus allemaal zo erg niet !? 

Foute wiskunde! Als je die maandpiek over het jaar uitmiddelt, dan is dat inderdaad maar 1/12e, maar dat gemiddelde geldt dan voor 12 maanden. Uw jaargemiddelde of 8700 uur heb je die piekcapaciteit. Gevolg is de prijs die je betaalt is ofwel een maandcapaciteit van 6 kW, of een jaarcapaciteit van 0,5 kW. Prijs voor dit verhaal is niet min en in beide berekeningen dezelfde. Neem aan dat het effectief een surplus is van 6 kW, en dat het gedurende een kwartier was. Dan betaal je voor dat eenmalig gebruik van in totaal 1,5 kWh (als het maar een kwartier is) 80 % van de prijs van 6kW capaciteit over 720 uur, of 0,5 kW over 8700 uur. Hoe dan ook dit is = 0,8 * 6 * 720 * kWh prijs. Als ik de kWh prijs op 0,34€ neem is dat 1200€

Dit komt niet voor??? Jawel. Huur een hogedrukreiniger (2800Watt) die je voor een uur gebruikt bovenop een drukke elekticiteitsperiode, en je elektriciteitsfactuur  op het einde van het jaar stijgt met 565€, doe dat 2 maanden op rij en het is 1130 €.

Deze vermenigvuldigingsfactor van een kwartier (0,25u) naar een maand (720u) of 2880 maal is moordend voor je energierekening. Hier gaan echte accidenten gebeuren!!!!

PS: berdrijven werken al lang met peiktarieven. Maar dit is niet die eenmalige hoogste piek van de maand. Anderzijds hebben de bedrijven controle systemen die deze pieken bewaken en desnoods ingrijpen.

 

PS: De "piek*aantal uren" kWh tarief kan natuurlijk niet dezelfde zijn als de huidige kWh tarief. Met een gemiddeld piek vermogen van 3,4kW en een gemiddeld jaarverbruik van 4000kWh is de verhouding duidelijk. De prijs is dus mogelijks 6 maal lager. Dus een kerstfeestje van 200€ , en hoge druk aan 95€ ???

Bernard Pauwels

User name

Deelnemen aan de discussie

Doe mee en geef je mening of stel je vraag. 

60 reacties

sorteer op :

Meld je aan om toegang te krijgen.

23/02/2022

Niet vergeten dat er een minimum van 2,5kW wordt aangehouden. Ook al is het gemeten gemiddelde kleiner, betaal je toch alsof het 2,5kwpiek is. Alleen heb ik nog geen duidelijkheid kunnen vinden of dit nu kwartierpiek is of reeds uurpiek. Kent iemand hier Groot verschil wel. Weet iemand of dit kwartier- of uurpiek is dat in de documenten vd VREG staat?

Meld je aan om toegang te krijgen.

09/04/2022
, Gereageerd:

Heb mezelf bijgewerkt. Het dus dus kWhour dus over 1 uur maar het originele is dus afkomstig van een klokkwartier meting (0-15-30-45-0) en dus dit komt overeen met 625W in een klokkwartier. Fluvius zal hier de klok wel beheren via de digitale teller.

Meld je aan om toegang te krijgen.

13/04/2022
, Gereageerd:

Neen Luc, je bent hier "energie" in kWh en "vermogen" in kW door mekaar aan het
schudden. Het gaat hier over het maandelijks hoogste gemiddeld vermogen gemeten in een tijdsspanne van elke keer 15 minuten. De ondergrens is hier dus 2.5kW en niet
625W of 0.625kW. Een vermogenafname van continu 0.625kW gedurende 1 uur komt
neer op een "verbruik" van 0.625kWh en heeft dus geen enkel verband met het piekvermogen van 2.5kW. Gelukkig maar ...

Meld je aan om toegang te krijgen.

23/02/2022

De berekening van de jaarpiek is wel degelijk het gemiddelde van de 12 maanden. Als je 11 maanden telkens een hoogste piek van 3 kW
hebt en in december 6 kW dan zal je afrekening als die volgt in januari een gemiddelde piek van 3.25 kW aangerekend worden. Uw kerstfeestje heeft an gezorgd voor een verhoging van 0.25 kW. Op jaarbasis betekent dit een verhoging van ongeveer 12.5 €. Daarnaast zal je over uw verbruik van die 12 maanden een lagere kWh distributiekost betalen. Het gevolg is dat je bij een hoog verbruik minder gaat betalen dan vroeger maar met een laag verbruik meer.
Uw berekening is dus compleet fout. Wat wiskundig niet correct is dat de Vreg elke maand kijkt wat de hoogste piek was maar als die hoogste piek lager is dan 2.5 dan rekenen ze toch 2.5 kW voor de berekening van het gemiddelde ipv de werkelijk hoogste piek. Dat is niet alleen niet correct maar gaat ook voorbij aan de doelstelling van het capaciteitstarief. Het doel is om pieken op het net te vermijden. Waarom zou ik moeite doen om lager dan 2.5 kW als hoogste piek te hebben als ze dit achteraf weggommen? Ze willen dat we pieken vermijden maar ook dat iedereen een minimumbijdrage levert voor het gebruik van het net. Die minimumbijdrage kon men handhaven na het berekenen van het gemiddelde en niet door eerst de maandpieken op minimum 2.5 kW te zetten vooraleer het gemiddelde te berekenen.
Het is onbegrijpelijk dat de ingenieurs van de Vreg eerst een doel stellen en dan regels bedenken die het omgekeerde effect hebben op het bereiken van dit doel.

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

13/04/2022
, Gereageerd:
Nuttig

Aangezien er nog heel wat mensen zijn met een analoge meter, die dus geen kwartierpiekvermogen kan berekenen, wordt voor deze mensen gebaseerd
op een gemiddelde waarde van 2.5kW piek voor het capaciteitstarief en wordt het
grootste deel nog berekend aan de hand van uw afname in kWh.

Meld je aan om toegang te krijgen.

09/05/2022
, Gereageerd:

Klopt, Wim, heb je nog een analoge meter, die enkel de stroomafname registreert en dus niet de piek, dan zul je een minimale vaste bijdrage moeten betalen die overeenstemt met een verbruikspiek van 2,5 kW. Daarnaast zul je nog wel een deel van de kosten per kWh aan een hoger tarief betalen dan klanten met een digitale meter. ^An 

Meld je aan om toegang te krijgen.

13/05/2022
, Gereageerd:

Dag An, indien je verbruik normaal 0 is (wegens zonnepanelen en analoge terugdraaiende teller) betaal je die minimale vaste bijdrage van 2,5 kW. Maar hoeveel kost dit dan per jaar?!

Meld je aan om toegang te krijgen.

15/01/2022

Voor de tweede maal midden van het redigeren van een tekst om een duistere reden en weer alle geschreven zinnen kwijtspelen is niet van aard om veel te werken in de community. Sorry...

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

29/01/2022
, Gereageerd:
Nuttig

Test Aankoop maakt zich schuldig aan censuur en sluit zonder enige reden topics waar mensen echt kunnen door bedrogen worden... Een consumentenorganisatie alleen goed voor de kwaliteit/prijs te beoordelen van een pot choco of een bus waspoeder laat ons zeggen :)

Waarom is het topic "pro-of-tegen-elektrische-wagens" eerst een maand onder "review" gegaan om nadien zonder boe of bah compleet te verdwijnen??? ... Dit is het grootste consumentenbedrog sinds eeuwen waar de zwakke consument de tol voor gaat betalen en jullie halen het in jullie kop om dit "zeer" belangrijke topic op te doeken. Dit zegt genoeg over het feit dat de wetenschappelijke argumenten die ik heb aangebracht volledig juist zijn!

www.test-aankoop.be/.../pro-of-tegen-elektrische-wagens

Het is niet dat je een discussie laat verdwijnen dat het probleem daarmee van de baan
wordt geveegd. Foei, foei Test Aankoop!

Meld je aan om toegang te krijgen.

24/12/2021

Ook ik verbaas me dat er niet veel meer tegenstand is tegen dit Capaciteitstarief, het is ten eerste al gebaseerd op verwachting:"e verwachting dat elektrische auto’s en warmtepompen de elektriciteitsvraag zullen doen stijgen. Daardoor vreest energieregulator VREG in de toekomst op bepaalde momenten een overbelasting van het net. Die overbelasting opvangen, zou aanzienlijke investeringen aan het net vereisen en de nettarieven doen stijgen.

Verwachting, Vrees er is nog niets zeker, is de regering al eens gaan kijken bij de elektriciteits bedrijven, is er wel al sprake van pieken die het systeem niet aankan? dit is allemaal perfect te analyseren uit de data van hun computersystemen, hoogst waarschijnlijk valt het allemaal best mee. Ik heb zelf redelijk veel domotica in huis, kan stroom meten en afschakelen ,maar om onder die piek van 2,5 Kwh te komen is nagenoeg onmogelijk, en dan als je 29 dagen de piek afvangt en de dag erna mist zit je nog voor de hele maand te betalen.

Ipv het net en installaties voor te bereiden op de toekomst blijft men geld halen bij de particulier, bedrijven krijgen monster premies voor het plaatsen van windmolens EN dan nog een goede prijs voor de stroom.
Waar is de eerlijkheid in al dit?

Meld je aan om toegang te krijgen.

26/12/2021
, Gereageerd:

Inderdaad, één keer per maand een ovenschoteltje klaarmaken in de oven terwijl
toevallig de wasmachine of droger opstaat, zal je voor die maand al een kwartierpiekvermogen geven van 6000W of 6kW. Verwar trouwens het vermogen (W) niet met de afgenomen energie (kWh). Hoe ze die hoogvermogen laadstations voor
elektrische wagens van rond de 10kW gaan verdedigen is mij een raadsel. Draai of keer het zoals je wilt, de gewone man zal terug in de tijd gekatapulteerd worden omdat luxe die nu nog juist betaalbaar is, binnen de kortste keren niet meer te betalen zal zijn. Het zal moeilijk worden voor onze kinderen, die dit alles als vanzelfsprekend "beschikbaar" ervaren.

Meld je aan om toegang te krijgen.

26/10/2021

De berekening van het piektarief baart mij zorgen want ik versta de logica niet hoe deze berekend wordt. Ik verbruik over een ganse maand per kwartier niet meer dan max. 1,2 kw. volgens Fluvius maar volgens dezelfde tool is mijn hoogste kwartierverbruik 4,5kw de reden, zij nemen de hoogste meting op een kwartier en vermenigvuldigen dat met 4. Dit is onzin, en dreigt voor ieder gezin een dure grap te gaan worden. Zo komt men héél snel aan waarden die ver boven het voorgestelde 2,5kw gaan.

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

03/09/2021
Nuttig

Ik had mijn berekening gedaan op de vreg site : simulatornieuwenettarieven.vreg.be/

we hebben hier een gemeenschappelijk teller met jaar verbruik van 29 kWh. de berekening komt op een verdubbeling van de kosten, dit kan toch niet juist zijn?

Meld je aan om toegang te krijgen.

06/09/2021
, Gereageerd:

Dag Geoffrey, bedankt om dit hier met ons te delen, heb je hiervoor de VREG zelf al gemaild met de vraag of dit een correct resultaat is? Je kan ons altijd hun antwoord doorsturen via het contactformulier op onze site: https://www.test-aankoop.be/contacteer-ons?contactType=energy Mvg, ^An 

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

22/06/2021
Nuttig

Kan mij iemand zeggen hoeveel het KWh 2022 zal kosten voor accumulatieverwarming en later

Meld je aan om toegang te krijgen.

09/04/2022
, Gereageerd:

veel te veel :-(

Meld je aan om toegang te krijgen.

24/06/2021
, Gereageerd:

Beste Paul, vanaf 2022 wordt het capaciteitstarief ingevoerd voor het grootste stuk van de netkosten die ongeveer een vijfde van de gemiddelde elektriciteitsfactuur bedragen. Voor het deel nettarieven dat wel gebaseerd blijft op kWh, wordt het onderscheid tussen dag- en nacht afgeschaft wegens niet meer aangepast aan het veranderde energielandschap dat gekenmerkt wordt door een toenemend aandeel van decentrale en weersafhankelijke productie. De exacte tarieven zijn nog niet gekend maar we hebben bij de VREG aangedrongen op een gedetailleerde becijfering die de tarifaire impact van de hervormingen duidelijk weergeeft voor verschillende verbruiksprofielen. ^An 

Meld je aan om toegang te krijgen.

31/08/2021
, Gereageerd:

We kunnen nog tientallen veronderstellingen maken maar de Vreg heeft nu EINDELIJK toch een simulator on line geplaatst waarmee we zelf aan de slag kunnen. Lees wel zeker de bijhorende DISCLAIMER.
Eindelijk een basis waarmee we iets kunnen. Impact van het tarief en Kosten/baten berekening van piek beperkende ingrepen bijvoorbeeld.
Men is inderdaad wereldwijd bezig aangepaste factureringsmethodes te onderzoeken en zelfs al aan het toepassen. Ik stel wel vast dat de Vreg methode bij de groep: meest bestraffend en oneerlijk zit.
Vreg verteld veel simulatie verhaaltjes. Hier mijn verhaaltje.
Ik en mijn buur maken een piek van 10 op de eerste dag van de maand. Buur, van geen kwaad bewust, blijft mooi zijn pieken beperken.
Ik heb het opgemerkt en kan dus nog onbestraft X aantal malen deze piek maken. Let op: dit wil niet zeggen dat ik een groter maandverbruik heb maar belast het net meermaals zwaarder.
Beide hebben op factuur een maandpiek van 10. Waar zit de logica van wie het net belast zal betalen?
Dus continu piekmonitoring kan voor mensen met een EV heeeel nuttig zijn. laadwijze aanpassen naargelang de reeds behaalde piek en niet zuiver op piekbeperking.
Als veel mensen dit gaan doen is het cap tarief een slag in het water.
Men rond ook reeds naar boven af (2,5) bij de maandpiek, en niet pas bij de jaarpiek, wat voor de kleinverbruikers een slag in hun gezicht is.
Elk uitzonderlijk piekje (neem 3-4 maal per jaar) zal hun jaarpiek met zekerheid boven de 2,5 doen stijgen. Deze Vreg piekberekening is duidelijk geen maatstaf voor veroorzaakte netbelasting
Het zou al veel oprechter zijn de maandpiek te bepalen uit bvb het gemiddelde van de 5 hoogst gemeten maandpieken en pas naar boven afronden bij de jaarpiek. Dus hoe groter het aantal gebruikte metingen hoe eerlijker het systeem.
Het is niet door de invoering van dit tarief dat de aanpassingen aan het net niet hoeven te gebeuren en ik spreek hier niet enkel over bijplaatsen of verzwaren van kabeltjes.
Er is nu al het zichtbare effect van onevenwicht op het LS net, met abnormaal hoge spanning als gevolg, door de groei van de vele PV istallaties dat ingrepen nu al noodzakelijk maken.Let wel: ik zeg hier niet TE hoge spanning.
Ook zullen mensen zonder PV heel zwaar getroffen worden daar de mogelijkheden om pieken te beperken voor hun heel beperkt zijn.
Hoe dan ook, de energietransitie gaat ons geld kosten vooral voor het LS net, maar doe het dan wel op een evenwichtige eerlijke manier.
Er moet gewoon zo snel mogelijk geld hiervoor in het laatje komen zonder aan het dividend van de Fluvius aandeelhouders te raken.(gemeenten?).
Voor productie, HS en MS transport zijn deze stijgingen op het LS net gewoon peanuts maar zij hebben wel andere en grotere uitdagingen op te lossen.




Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

03/06/2021
Nuttig

Via mijn Smappee energie-meter ken ik mijn kwartier-piekverbuiken electriciteit sedert aug 2020; deze zijn voor 08/4439W 09/8536W 10/9985W 11/10635W 12/11790W 01/12255W 02/15054W 03/11700W 04/10050W 05/9400W - dus veel hoger dan de cijfers in uw artikel.
Ik gebruik directe electrische verwarming - systeem Masser vd jaren 70. Navraag bij VREG om de verwachte tarieven te kennen leidden tot niks. Kent U de tarieven die men in petto heeft?
Met dank
Rik

Meld je aan om toegang te krijgen.

23/08/2021
, Gereageerd:

ja man, slimme meters zijn er om er slim mee om te gaan... sinds de digitale meters gebruiken we onze airco niet meer ookal is dit voor een airco nog zeer zuinig 1kwh, onze elektrische boiler, is zoals verwacht veel wattage, 2000-3000w, waar ik vandaag van verschiet, is dat onze vaatwas amai, op niet eco modus, meer dan de boiler verbruikt, onze n ieuwe wasmachine van samsung heeft een b en die verbruikt alleen wat meer bij centrifugeren aan 1400, nieuwe label, op de oude labek a+++, wat niks wil zeggen, heb hier een vriezer van A+ een kleintje, verbruikt meer dan de wasmachine. De droger vind ik eigenlijk ook al te veel wattage
en wij hebben ook elektrische verwarming, heb ik kleine zuinigere verwarmingblazers aangekocht, lijkt veel goedkoper en doet het zelfs. Dus mensen, als je je gegevens meet met een slimme dongle, en je niks veranderd, meet dan niks en koop dat dan niet.... en tarieven in petto hebben, variabel contract neem ik aan? En voor de VREG te beschuldigen, Fluvius staat in voor de meters en als je niks veranderd hebt en en je wattage zo toeneemt, het verbruik van wattage blijft zelfde als je niks veranderd, er gaat geen machine opeens meer wattage produceren tenzij defect, dus ofwel heb je iets aangekocht of er scheelt iets aan je meter, een verdubbeling van je wattage op een maand zou toch alarmerend genoeg moeten zijn als je de gegevens 24/7 hebt

Meld je aan om toegang te krijgen.

17/06/2021
, Gereageerd:

Hallo Rik, neen die zijn nog niet gekend. Volgens de VREG zouden 6 op 10 gezinnen door de nieuwe tariefstructuur minder of hooguit 10 % méér betalen dan vandaag. Dat betekent dat 4 op de 10 gezinnen wel minstens 10 % méér zouden betalen. Een gemiddeld gezin met een verbruik van 3 500 kWh en een gemiddeld piekverbruik van 3,15 kW zou volgens de berekeningen van de regulator zijn factuur met zo’n € 50 zien dalen. Wie een relatief laag stroomverbruik van 1 200 kWh heeft maar een vergelijkbare maandpiek als een doorsneegezin, zou daarentegen zo’n € 40 meer betalen. Wij lieten de VREG weten dat het absoluut noodzakelijk zal zijn om de consument maximaal te informeren en te adviseren over zijn piekverbruik. Meer info vind je hier:https://www.test-aankoop.be/woning-energie/gas-elektriciteit-mazout-pellets/nieuws/waarom-je-beter-je-stroomverbruik-spreidt-vanaf-2022  ^An 

Meld je aan om toegang te krijgen.

15/01/2022
, Gereageerd:

Ik heb al meer dan 40 jaren de verbruikersorganisatie zien opschuiven van een kleine activistische consumentengemeenschap naar een kleurig damesblad vol goede raad en vooral weinig relevante testen of adviezen zoals Stiftung Warentest. in Duitsland.
In plaats van mee te stappen in het duistere verhaal van deze meters denk ik dat ze om te beginnen telkens ook de namen van de verantwoordelijke politiekers te vermelden. Verder echt gebruik maken van het verworven monopolie op class action suits, monopolie dat andere kandidaten van een rechtszaak afhoudt. TA is al jaren dringend aan een bedrijfsdoorlichting toe.

Meld je aan om toegang te krijgen.

15/03/2022
, Gereageerd:

simulatornieuwenettarieven.vreg.be/.../da53f1e8-f6da-47d0-8e43-5b6eb0f89bd1
voor ons gezin (2 personen) obv ons verbruik in 2021 , dag 923kwh en nacht 917kwh , zal het factuur geen €40 maar €168 hoger liggen volgens de simulatie.

Meld je aan om toegang te krijgen.

19/04/2021

Ik wil even reageren op Bernard Pauwels. U heeft volkomen gelijk. De VREG weet zeer goed waarmee ze bezig is.

Er worden steeds meer zonnepanelen geplaatst omdat die goedkoper worden. En nu beginnen mensen batterijen te plaatsen om het net te helpen ontlasten. Test-Aankoop heeft meermaals aangegeven dat thuisbatterijen nog niet renderen vanwege de hoge kostprijs. Maar dat zal niet zo blijven. Thuisbatterijen zullen betaalbaar worden. Als de VREG dan niets wijzigt aan de tariefstructuur zal ze inkomsten mislopen.

We hebben niet elke dag zon. Er komt altijd een moment dat de thuisbatterij leeg is. Met het capaciteitstarief zoals opgesteld ontkom je dus ondanks al je investeringen en goede bedoelingen niet onder een zware factuur uit. Je zal met dat capaciteitstarief nog meer moeten investeren. In een systeem dat erover waakt dat je geen piekverbruik hebt. Grote batterijen zullen dan nodig zijn om van enig comfort te kunnen blijven genieten.

De energiedistributie is geen vrije markt in België. Het is een monopolie. Factuur is de officiële naam, maar het is al meermaals gemeld en besproken in de pers dat het eigenlijk een belastingbrief is. Europa heeft België al meermaals veroordeeld. Dat verandert voorlopig niets. Mijn hoop is dat Europa ooit voldoende grip krijgt om die wantoestand aan te pakken. Zoals Europa dat heeft kunnen doen met GSM tarieven. De belastingen zullen dan gewoon verschuiven, die zullen we blijven betalen. Maar tenminste zal het helpen om de energietransitie in de goede richting te stuwen.

Er wordt hier vermeld dat kernenergie de oplossing is en niet al die panelen en molens. Ik ben het gedeeltelijk hiermee eens, we zullen alle energiebronnen nodig hebben. Een welvarende maatschappij heeft een hoog energieverbruik. Het zal duidelijk zijn dat kernenergie niet iets is dat je in je berging plaatst. Daarom is kernenergie vanuit de eerder gemelde belangen veel acceptabeler voor de monopolisten. Ik geloof daarom dat de bestaande kerncentrales niet zo gauw zullen sluiten.

Het wordt ook interessant om uit te kijken naar hoe VREG zal reageren op de toekomstige mogelijkheid dat elektrische auto's mee een oplossing zullen zijn voor het opvangen van de energiepieken op het net. Met "Vehicle-to-Grid" zal het mogelijk worden dat bv. jouw werkgever je toelaat om het energieoverschot overdag (zonnepanelen en windmolens, jawel) in je auto te laden en dat die auto als je thuis komt een extra thuisbatterij wordt. Met een flinke piek capaciteit. Dan zal het huidige capaciteitstarief niet meer voldoen om de inkomsten te verzekeren.

Vandaag bestaat er voor de industrie een belasting op geïnstalleerd elektrisch vermogen, motoren en dergelijke. Een belasting op batterijen voor de belastingbetalende middenklasser lijkt hier voor de hand te liggen.

Meld je aan om toegang te krijgen.

21/04/2021
, Gereageerd:

Voorstaanders van kernenergie vergeten altijd, naast de veiligheidsproblemen, dat wij al zitten met 50000 tonnen kernafval waar geen oplossing voor is. Elke dag dat de centrales blijven draaien komt er nog bij. Over de factuur daarvoor durft er niemand spreken!

Meld je aan om toegang te krijgen.

21/04/2021
, Gereageerd:

Jean Claude, in deze discussie dacht ik dat het ging om kernfusie en de nieuwe kernsplijting reactoren. Die zouden het op gebied van kernafval beter doen. Het deel in de discussie waarop ik alludeerde was dat iemand zei dat we beter daarin onze centen steken dan in de ontwikkeling van zonnepanelen.

Mijn standpunt blijft dat we alles gaan nodig hebben en steeds meer energie zullen gebruiken op wereldschaal. Er komt nog veel ontwikkeling. Als iedereen op deze bol wil leven zoals jij en ik dat doen dan zal er nog veel meer energie nodig zijn dan vandaag. We moeten weg van het opstoken van fossiele brandstoffen voor verschillende redenen. Klimaat, geopolitiek, eigenbelang. Welke technologie zal winnen weet ik niet. Het bemoedigende is dat er veel opties op tafel liggen.

Meld je aan om toegang te krijgen.

21/04/2021
, Gereageerd:

Ik zou het niet beter kunnen verwoorden Philippe. Als de topwetenschappers die zich nu bezig houden met drones te laten vliegen op Mars, even veel betaald zouden worden om hier op aarde na te denken over kernfusie ( een kleine zon) en iedereen springt mee op die kar, dan hebben we binnen dit en 10 jaar een energiebron om van
achterover te vallen! Als die kereltjes niet verplicht worden om hier op aarde eerst de
grote problemen aan te pakken en we blijven ons blind staren op die antieke technologie van windmolens en zonnepanelen, dan zal energie en dus ook automatisatie alleen nog maar betaalbaar zijn voor de rijken. Voor dat je het weet beland je terug in de middeleeuwen want het kan alleen maar bergaf gaan vanaf nu. Vergeet niet dat dankzij de fossiele brandstoffen we deze top hebben kunnen bereiken en daar mogen we fier op zijn. Trouwens: "alle" energie komt op de één of de andere manier van de zon, en dus ook die fossiele brandstoffen!

Meld je aan om toegang te krijgen.

19/04/2021

Ik wil even reageren op Bernard Pauwels. U heeft volkomen gelijk. De VREG weet zeer goed waarmee ze bezig is.

Er worden steeds meer zonnepanelen geplaatst omdat die goedkoper worden. En nu beginnen mensen batterijen te plaatsen om het net te helpen ontlasten. Test-Aankoop heeft meermaals aangegeven dat thuisbatterijen nog niet renderen vanwege de hoge kostprijs. Maar dat zal niet zo blijven. Thuisbatterijen zullen betaalbaar worden. Als de VREG dan niets wijzigt aan de tariefstructuur zal ze inkomsten mislopen.

We hebben niet elke dag zon. Er komt altijd een moment dat de thuisbatterij leeg is. Met het capaciteitstarief zoals opgesteld ontkom je dus ondanks al je investeringen en goede bedoelingen niet onder een zware factuur uit. Je zal met dat capaciteitstarief nog meer moeten investeren. In een systeem dat erover waakt dat je geen piekverbruik hebt. Grote batterijen zullen dan nodig zijn om van enig comfort te kunnen blijven genieten.

De energiedistributie is geen vrije markt in België. Het is een monopolie. Factuur is de officiële naam, maar het is al meermaals gemeld en besproken in de pers dat het eigenlijk een belastingbrief is. Europa heeft België al meermaals veroordeeld. Dat verandert voorlopig niets. Mijn hoop is dat Europa ooit voldoende grip krijgt om die wantoestand aan te pakken. Zoals Europa dat heeft kunnen doen met GSM tarieven. De belastingen zullen dan gewoon verschuiven, die zullen we blijven betalen. Maar tenminste zal het helpen om de energietransitie in de goede richting te stuwen.

Er wordt hier vermeld dat kernenergie de oplossing is en niet al die panelen en molens. Ik ben het gedeeltelijk hiermee eens, we zullen alle energiebronnen nodig hebben. Een welvarende maatschappij heeft een hoog energieverbruik. Het zal duidelijk zijn dat kernenergie niet iets is dat je in je berging plaatst. Daarom is kernenergie vanuit de eerder gemelde belangen veel acceptabeler voor de monopolisten. Ik geloof daarom dat de bestaande kerncentrales niet zo gauw zullen sluiten.

Het wordt ook interessant om uit te kijken naar hoe VREG zal reageren op de toekomstige mogelijkheid dat elektrische auto's mee een oplossing zullen zijn voor het opvangen van de energiepieken op het net. Met "Vehicle-to-Grid" zal het mogelijk worden dat bv. jouw werkgever je toelaat om het energieoverschot overdag (zonnepanelen en windmolens, jawel) in je auto te laden en dat die auto als je thuis komt een extra thuisbatterij wordt. Met een flinke piek capaciteit. Dan zal het huidige capaciteitstarief niet meer voldoen om de inkomsten te verzekeren.

Vandaag bestaat er voor de industrie een belasting op geïnstalleerd elektrisch vermogen, motoren en dergelijke. Een belasting op batterijen voor de belastingbetalende middenklasser lijkt hier voor de hand te liggen.

Meld je aan om toegang te krijgen.

18/04/2021

Ik lees veel gefrustreerde reacties en die zijn volledig terecht. En die frustratie komt omdat velen nog altijd lijken te denken dat overheden er zijn om beleid te voeren in ieders belang. Maar als je je realiseert dat de werkelijkheid helemaal anders is, dat overheden hun macht gebruiken om mensen te belasten - no matter what - en dan met een "plausibele uitleg" proberen de discussie hierover in de war te sturen, dan ben je niet gefrustreerd. Je ziet gewoon een bevestiging van je verwachting.

De leiders bij de VREG zijn echt niet zo dom. Ze weten donders goed dat met de nieuwe tarieven middenklassers met zonnepanelen en zelfs batterijen zullen blijven betalen. Daarop is het helemaal ontworpen. Je ontkomt nooit aan een piek. Die ene piek op een bewolkte dag is helemaal niet representatief voor jou verbruik, het is wel iets waar je niet aan kan ontsnappen. En daar gaat het om: Check Mate.

Dit is dus geen methode om de energietransitie in goede banen te leiden, het is een methode om de energietransitie te verhinderen. Zodat de bestaande al te makkelijke "verdienmodellen" blijven werken. Off-grid is het enige wat je kan, maar daar is de technologie nog niet klaar voor. En eens die technologie er wel is zal de energieregulator belastingen op uren zonneschijn invoeren. Dat is wat je moet verwachten.

Dus, mensen, totdat die belasting op uren zonneschijn er komt loont het vooral om uit te kijken naar energiebeheersystemen die elke piek verhinderen. Deze hoogtechnologische dingen zijn nog niet voor de brede markt. En dus zal "Jan met de Pet" blijven betalen.

Meld je aan om toegang te krijgen.

10/03/2021

Wie kan er nog volgen?
De eigenaren van zonnepanelen kunnen, onder bepaalde voorwaarden, een digitale meter weigeren tot 2025, en hebben dan nog een terugdraaiende teller.
Wie accumulatieverwarming, geen digitale meter, geen zonnepanelen en exclusief nachttarief heeft, kan zijn analoge meter tot 2028 houden.
Het capaciteitstarief wordt voor iedereen toegepast vanaf 2022, maar wel met een minimum van 2.5kwh/kwartier, wat nodig is voor degenen die nog een analoge meter hebben. Wie een digitale meter heeft en onder de 2.5 blijft heeft pech want die 2.5 nodig voor de analoge meters wordt voor hem ook toegepast. Een mogelijk voordeel voor digitale valt weg omwille van de analoge.
Wie een digitale meter, zonnepanelen en accumulatieverwarming heeft, heeft dus brute pech, er blijven slechts nadelen over.
Dit is pure discriminatie tussen verbruikers, elke groep zijn tarief, en totaal verschillende facturen voor hetzelfde verbruik. Dit kan toch niet.
Wat zou de raad van staat daarover zeggen?

Meld je aan om toegang te krijgen.

23/08/2021
, Gereageerd:

ja, vergeet even niet dat Fluvius geen tijd heeft om voor die analoge meters die moeten en ja ze moeten vervangen worden door digitale, europees opgelegd, na te kijken, wij hebben al 2 jaar kapotte analoge meters gehad, Fluvius gaat daar niet voor komen kijken, bij digitale meters stonden ze er binnen de 2u, En Fluvius hoe dom en traag ze zijn en gangsterpraktijken achterwege, europese wetgeving is wie voor 2019 al digitale meters heeft geplaatst in functie van ze allemaal te doen, heeft nog tot 2025 dacht ik om minstens 80% digitaal te hebben, anderen die nog niet begonnen zijn denk ik 2028-2030, halen ze nooit, er hangt miljoenenboete boven hun hoofd, maarja they dont care, weer een staatsbedrijfje, die nemen precies alleen onbekwame mensen aan, energiemeting vanuit ocmw, komen er 2 langs dit omwille van ons x10 meervoudig verbruik op onze afschriften, die hebben niet eens gemeten met een meettoestel, paar stekkerdozen, en geen advies op het papier zelf, daar gaat dus het belastingsgeld naartoe, die waren nog niet op de hoogte van de nieuwe energielabels... dus ja rond de 4000 euro weggesmeten geld, want die zijn hier alleen verkeerde dingen komen doen, even de droogkast met een aan/uit knop stekker aanbrengen, ja want die verbruikt massas als hij uitstaat,,, sorry dat ik afwijk, Dus ik zie voorlopig alleen maar positieve dingen met digitale meters, je kan alles zelf registeren, met door hun aangewezen bedrijven, injectie word ook gemeten, oke ze draaien niet terug, maar je kan de energie wel terug verkopen aan uw energieleverancier, terwijl die analoge meters volledig onbetrouwbaar zijn, moesten ze te snel achteruit draaien, dan zullen ze ze wel direct vervangen, maar als ze teveel verbruiken, zolang je er niks van zegt laten ze het zo, na 3 jaar is er al sprake van verjaring.

Meld je aan om toegang te krijgen.

04/03/2021

Ik vraag me eigenlijk af waarom je bij die vastgelegde 'ondergrens' (piek kwartierverbruik) toch een vast minimum bedrag moet betalen.... Dus eenmaal die 'ondergrens' bereikt moet je geen extra inspanningen meer doen om energieverbruik 'te besparen' of om uw verbruik meer te spreiden. Dit is verre van motiverend.....

Meld je aan om toegang te krijgen.

05/03/2021
, Gereageerd:

Dat minimumpiekkwartiervermogen van 2,5 kW hebben ze nodig voor de mensen die nog geen digitale meter hebben. Aangezien dat deze meters geen piekvermogen kunnen meten, hebben ze een piekvermogen van een gemiddeld huishouden vooropgesteld. Neem van mij aan, het zal bijna onmogelijk zijn om onder dit "minimum" piekvermogen te belanden: één keer per maand een diepvriespizza in de elektrische oven en je bent de klos :) ... Alles wordt beter! Nu nog wachten totdat iedereen zijn elektrische wagen 's avonds gaat inpluggen.

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

06/03/2021
, Gereageerd:
Nuttig

Ik ben nu reeds een 3-tal weken bezig met mijn verbruik op te volgen (kwartier gegevens Fluvius) en ben nog NOOIT boven die 'onderdergrens' geraakt . We zijn een gezin met 2 personen , 'gelukkig' beiden op pensioen , zodat we ons verbruik kunnen spreiden. Grootste slokop blijkt de oven te zijn.... Wat dat opvolgen van die kwartier gegevens betreft bij Fluvius.... soms duurt het enkele dagen eer die zichtbaar zijn , '***' website dus ! Ik heb dit reeds verschillende keren gemeld bij Fluvius , maar ja...... Fluvius is een 'log bedrijf'.... een 4-5 tal dagen later krijg je antwoord dat alles normaal functioneert.... en daar sta je dan als klant....

Meld je aan om toegang te krijgen.

08/03/2021
, Gereageerd:

Heb je nog een analoge meter, die enkel de stroomafname registreert en dus niet de piek, dan zul je inderdaad een minimale vaste bijdrage moeten betalen die overeenstemt met een verbruikspiek van 2,5 kW. Daarnaast zul je nog een deel van de kosten per kWh aan een hoger tarief betalen dan klanten met een digitale meter. Wij lieten de VREG in elk geval weten dat het absoluut noodzakelijk zal zijn om de consument maximaal te informeren en te adviseren over zijn piekverbruik en drongen bij de VREG aan op een gedetailleerde becijfering die de tarifaire impact van de hervormingen duidelijk weergeeft voor verschillende verbruiksprofielen.

Meer info hierover vind je in ons dossier via de link:  https://bit.ly/3jzT8Xp  ^An 

Meld je aan om toegang te krijgen.

27/03/2021
, Gereageerd:

Fluvius loopt inderdaad achter met de metergegevens op de hun site. Daarom heb ik mij een P1 energiemetertje aangeschaft (ca 30€). Die kan je eenvoudig in uw digitale meter klikken. Hier zie je oa via een app uw momentele verbruiken. Het is inderdaad schrikken als uw oven en/of frietketel en/of inductie kookplaat aanstaat. Pas er wel mee op, want het bekijken van uw 'live' energieverbruik werkt verslavend, maar is wel interessant. ;-)

Meld je aan om toegang te krijgen.

17/01/2021

Is er nog meer bekend over de capaciteitsformule? Weet er iemand als de transmissie- en distributiekosten apart bepaald voor dag- en nachtstroom bij tweevoudig tarief, of als de hoogste piek doorslaggevend is? Is het dan nog interessant om te kiezen voor tweevoudig voor accumulatieverwarming? Bovendien begrijp ik dat de tarifering zal bepaald worden door de netbeheerders zonder enige inzicht van de verbruikers. Is dit wel legaal?

Meld je aan om toegang te krijgen.

26/02/2021
, Gereageerd:

Beste,
ook hier is alvast voldoende informatie beschikbaar maar je moet even zoeken.
De nettarieven van exclusief nacht gaan over een periode van 8jaar omhoog getrokken worden en ook de nettarieven voor dag/nacht gaan gelijk getrokken worden. Dit zal ongeacht de energieleverancier voor iedereen zo zijn. degene met accumulatieverwarming en exclusief nacht kunnen op steunmaatregelen rekenen volgens de instanties om om te schakelen naar alternatieven.
Als er mensen aan denken om over te schakelen naar exclusief nacht of sociaal tarief om zo hun batterijsysteem op te laden en de nettarieven te omzeilen dan zullen ze teleurgesteld zijn als ze dit verder onderzoeken.
Mvg

Meld je aan om toegang te krijgen.

09/03/2021
, Gereageerd:

Ik zie niet direct een alleenstaande 'rollator oma' van 86jaar direct overstappen van (de indertijd gepromote) elektrische verwarming naar een alternatief.....zelfs mét subsidies.... tenzij overstap naar een kachel....met kolen of pellets ! En warm water produceren zoals vroeger , met de 2 liter warmwaterketel op de kachel.

Meld je aan om toegang te krijgen.

23/01/2021
, Gereageerd:

Ik stel me dezelfde vraag als Jean Claude i.v.m. de tarifering als het capaciteitsmodel in voege komt. Nu al het geld dat aan eigenaars van zonnepanelen zal worden uitgegeven vrees ik ervoor dat de tarievenstijging in 2022 naast de al aangekondigde stijging, noch verder zal doorstijgen: want die compensaties voor eigenaars van zonnepanelen , zal doorbelast worden aan alle electriciteitsgebruikers en wij als 140 000 gezinnen met accumulatieverwarming het meest... Ik belde aan Engie en kreeg hier geen antwoord - ze hebben hier totaal geen antwoord op. Ik zit met een slecht georienteeerd dak en zonnepanelen zijn geen optie volgens Engie's zonnepanelenpartner. Ik hoop dat er een plan is voor ons , want dit is er nu niet. Warmtepomp als vervanger van accumulatie maar tegen wel tarief (nog duurder tarief) als je geen zonnepanelen hebt om deel op te vangen... is mijn vraag? Ook weet ik niet of een hele winter het geruis van een binnen unit als storend zal beschouwd worden - accumulatie bij mij maakt slechts geluid bij dagelement maar een binnen unit is een luchtstroom. Dus meer vragen, dan antwoorden sinds de zonnepanelen saga... Wat adviseert en ons gebruikers van accumulatie verwarming?

Meld je aan om toegang te krijgen.

07/12/2020

Wij hebben elektrische accumulatieverwarming, tijdens de jaren tachtig sterk aangemoedigd door de overheid.De dag dat ik meer moet betalen omwille van het nieuwe tarifieringsysteem dat men vanaf 2022 wil invoeren, installeer ik een houtkachel;
Spijtig voor het milieu maar ik word nu al elk jaar uitgeperst als een citroen via mijn energiefactuur

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

19/02/2021
, Gereageerd:
Nuttig

Correct , elektrisch verwarmen werd toen aangemoedigd , ondertussen is dat mensje die daar woont reeds jaren weduwe en reeds 85 jaar oud..... moet zij nu nog haar huidige accumulatieverwarming (die werkt op 'exclusief nachtarief' ) vervangen door iets anders ? Dievenbende !

Meld je aan om toegang te krijgen.

19/02/2021
, Gereageerd:

Gezinnen met elektrische verwarming of warmtepomp worden zeker en vast extra hard getroffen door het arrest van het Grondwettelijk Hof. Het hoge winterverbruik zal niet meer gecompenseerd kunnen worden door een hoge zomerproductie wat uiteraard een grote financiële impact heeft. We pleitten bij het kabinet dan ook al voor extra compensatie voor deze groepen. Tijdens de gesprekken die we met het kabinet van de minister van Energie hebben gehad, kregen we alvast te horen dat dit wordt onderzocht. Zodra we nieuws hebben zullen we hierover berichten. mvg, ^An 

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

21/02/2021
, Gereageerd:
Nuttig

Ik vrees dat er van extra compensatie niet veel in huis zal komen. Dit concludeer ik uit het antwoord van Mevr. Demir in de commissie voor leefmilieu, natuur, ruimtelijke ordening en energie van 3 feb. ll.
Ik citeer uit het verslag het antwoord van de minister :

" Wat uw vierde vraag betreft: inderdaad, warmtepompen in combinatie met zonnepanelen zijn de laatste jaren vooral geplaatst bij nieuwbouw. Deze woningen zijn daardoor zeer energie-efficiënt en hebben in veel gevallen ook een korting gekregen of zelfs een vrijstelling van de onroerende voorheffing gedurende vijf jaar. Dat mogen we niet vergeten. Die vrijstelling zullen ze ook behouden. Dit voordeel is niet meegerekend in de berekening van die investeringspremie, anders zou die investeringspremie ook lager zijn. Op deze wijze wordt dus wel al indirect rekening gehouden met de warmtepompen en de zonneboilers."

Kortom: De bocht is al ingezet.

Meld je aan om toegang te krijgen.

23/02/2021
, Gereageerd:

Bedankt om dit met ons te willen delen via dit forum, het is nog even afwachten geblazen, zodra we hier meer over weten komen we erop terug. ^An 

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

04/11/2020
Nuttig

Wij hebben exclusief nachttarief welke we niet meer gebruiken. Daarnaast hebben we dag-nachttarief. Het nachttarief welke ik gebruik voor vaatwasser, wasmachine en droogkast. Aangezien dit nachttarief in het weekend ook doorloopt probeer ik hier ook rekening te houden en wasmachine, droogkast en oven optimaal te gebruiken. Valt dit "voordeliger" tarief weg en wordt dit nu "piektarief"

Meld je aan om toegang te krijgen.

07/12/2020
, Gereageerd:

Hallo Martine, het klopt dat de VREG heeft beslist dat met de invoering van het capaciteitstarief in 2022 het dag- en nachttarief voor de netkosten zal verdwijnen. Dit omdat men dat onderscheid in het huidige energielandschap met meer variabele hernieuwbare energieproductie niet meer relevant acht. Maar je energieleverancier kan je nog wel degelijk een voordeliger nachttarief blijven voorstellen, daar verandert niets aan ! 

Het capaciteitstarief dat in Vlaanderen vanaf 2022 wordt ingevoerd, is ingegeven door het toenemende belang van lokale hernieuwbare energie en de verwachting dat elektrische auto’s en warmtepompen de elektriciteitsvraag zullen doen stijgen. Daardoor vreest energieregulator VREG in de toekomst op bepaalde momenten een overbelasting van het net. Die overbelasting opvangen, zou aanzienlijke investeringen aan het net vereisen en de nettarieven doen stijgen. De oplossing hiervoor zou onder meer bestaan in een betere spreiding van het verbruik. Het tijdstip waarop je piekverbruik plaatsvindt zal daarbij geen rol spelen. Het is niet zo dat de netfactuur voor iedereen drastisch zal verhogen: alles hangt af van je persoonlijke situatie en je verbruik. Consumenten met een heel beperkt stroomverbruik riskeren wel hun factuur te zien verhogen. Meer info :  https://bit.ly/3jzT8Xp  . Mvg, ^An

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

28/01/2021
, Gereageerd:
Nuttig

Beste Testaankoop, de nieuwe regeling voor 2022 bekijk ik met veel argwaan. Veel onbekende factoren. Ik heb eerder de indruk dat de consument nog meer de dupe zal zijn van de elektriciteitsrekening in de toekomst. De compensatieregeling voor de terugdraaiende teller die men aan het uitwerken stelt in 2022 misschien niks meer voor. Aan onze consumentenorganisatie om dit goed te bewaken. Tot april bouwt de Vlaamse regering een afkoelingsperiode in. Laten we ons niet in slaap wiegen !!!

Meld je aan om toegang te krijgen.

29/10/2020

Beste Bernard,

Waar hebt u de volgende formule gevonden?
"80% * piek capaciteit (kW) * 720 (uren) * kWh prijs (EUR/kWh)"

Voor alle duidelijkheid, uw netkosten (en dus niet uw verbruik) zullen in de toekomst berekend worden in functie van uw piekverbruik (80%) en uw effectief verbruik (20%).

De tarieven zijn nog onbekend. We kunnen dus nog niet eventuele extra kosten berekenen.

Het is dus ook niet correct om een piekverbruik te vermenigvuldigen door tijd en door een verbruikstarief. M.a.w. de bedoeling is niet het verbruik van klanten te factureren in functie van hun piekverbruik.

Mvg,

Rodrigo

Meld je aan om toegang te krijgen.

06/10/2020

eigelijk is dit een schande, wat de vreg zegt is dat je beter met fossiele brandstoffen kan rijden/werken : vergeet het Elektrisch Voertuig, de elektrische haagschaar, grasmachine , .... Ik rij sinds 2015 elektrisch en door die tarificatie wordt ik de dupe.

Nuttig

Meld je aan om toegang te krijgen.

12/09/2020
Nuttig

Dit wordt toch wel al te gek: men zou dus elke dag een schema moeten opstellen welk toestel wanneer in te schakelen om te vermijden dat men boven de piek komt. En wat met zonnepanelen: vb: de zon schijnt dus joepie ik kan de wasmachine en droger tegelijk aanzetten. maar dan komt er plots een wolk aanschuiven. wat nu? Misschien zouden de leden van de VREG hun nieuw systeem zelf eens thuis kunnen testen voor een jaar en dan zien hoe hun factuur eruit ziet? En wat voor hen die de overheid gevolgd hebben en een elektrische of plugin hybride wagen kochten? Die hebben dus elke dag prijs met de piek.
Leven we al niet met genoeg stress om ook dit er nog eens bij te krijgen? Komaan zeg.

Meld je aan om toegang te krijgen.

06/09/2020

Goede uiteenzetting Bernard!

Ik verwarm met elektrische accumulatoren die 's nachts opladen met
een piekvermogen van 10kW. De prijs die ik daarvoor betaal is nu al 3x
zo veel als iemand die doodleuk fossiele brandstoffen opstookt. De grootste oplichterij is het feit dat de overheid in de jaren 80 elektrische
verwarming heeft aangemoedigd!! Iedereen wordt erin geluisd en de volgende zijn de mensen met de elektrische wagens en zonnepanelen. Gelukkig heb ik nog een allesbrander waar ik alles in kwijt kan. Sorry milieu, ik wou in het verleden het beste voor jou door te verwarmen op 100% groene elektriciteit, maar de overheid heeft mij een oor aangenaaid waardoor ik terug zal moeten vervuilen. Terug een goei Leuvense stoof of
een open haard *** en aftakken van de straatverlichting, dat is hetgeen dat de overheid wil! Dit land gaat echt terug naar de middeleeuwen. Je hebt gelijk Bernard, hier komen accidenten van!