Doe mee

Je vindt onze community leuk en wil graag je ervaring delen? 
Een account aanmaken is zo gebeurd.

Meld je aan of registreer je gratis

  reacties

Nuttig
User name
MARC CLEEMPUT
06/07/2018
Nuttig

Ik overweeg bijkomende zonnepanelen te installeren maar de wijziging van de afspraken bij mijn eerste installatie( prosumententarief) maken mij zeer argwanend.
De eigenaars van zonnepanelen krijgen nu als eerste een digitale meter maar deze zou niet terugdraaien, maar zowel de injectie als de afname van elektriciteit registreren.
Anderzijds zou wie zonnepanelen heeft of er plaatst voor eind 2020, minstens 15 jaar het voordeel van de terugdraaiende teller behouden.
Ik dacht dat het voordeel van de terugdraaiende teller bij mijn bestaande panelen zonder tijdslimiet bestond maar nu blijkt dat dit voor minstens 15 jaar wordt vastgelegd, het is dus mogelijk dat het slechts 15 jaar wordt.

Bovendien zou er nog geen wettelijke regeling zijn om een compensatie en uiteindelijk verkoop van het overschot aan productie van de zonnepanelen met een digitale meter mogelijk te maken .



User name
JEAN DECROOS
06/09/2019

Er zijn een aantal zaken die vastliggen en een aantal die onvoorspelbaar zijn.
Wat vast ligt is het volgende : 1. Het principe van gelijke compensatie voor injectie en afname tot 15 jaar na ingebruikname van de eerste zonnepaneelinstallatie.
2. Het installeren van een digitale meter die altijd (ook na 15 jaar) die compensatie in Kwh zal meten.
3. dat er fluctuaties van energieprijzen op de markt zullen blijven bestaan en dat er altijd een verschil zal zijn in aankoopprijs en verkoopprijs van energie.
Wat niet vast staat is al de rest : 1 prijs van de leveranciers 2. de hoogte van de distributiekosten ook bvb het prosumententarief die jaarlijks wordt aangepast. 3.groenestroombijdragen 4 BTW die kan veranderen
Bedenk wel dat dit in het verleden ook zo was. Alles wat met kostprijs te maken heeft is nooit vast geweest met uitzondering van de leveranciercierskosten met vast contract. Die contracten waren dan voor 1 2 of 3 jaar (vaste kostprijs per Kwh enkel en alleen voor het verbruik)
Ik kan dus wel geloven dat je argwanend bent en ik ben dat ook. Maar je moet kijken of je ondanks het prosumententarief je er nog steeds voldoende voordeel bij had om je eerste zonnepanelen te plaatsen. Dat kan een leidraad zijn om het risico te nemen om nieuwe zonnepanelen te installeren.

User name
L.K. TANG
26/09/2019

Onzekerheid
Twee jaar geleden Schreef ik me in voor een groepsaankoop van zonnepanelen met Testaankoop. Uiteindelijk besloot ik een tot de aankoop over te gaan bij Winwatt. Alles zou geregeld worden.
Begin dit jaar werden de zonnepanelen geïnstalleerd. De technieker vertelde me dat ik beste de meter terug naar een enkele dagteller laat omzetten. Na maanden wachten kreeg ik een bericht van Fluvius dat ik een plan van de rooilijn moest indienen. Na uitzoeken wat dat was , diende ik zo goed zo kwaad het plan in. Na weken wachten ontving ik opnieuw een bericht. Voor de eendraadschema deze keer. Opnieuw opzoeken. Een paar weken geleden ontving een bericht dat het om de eendraadschema gaat van de installatie.
Bij Winwatt krijg ik geen reactie. Die vroegen mij enkel het laatste stuk van de betaling uit te voeren.
Ondertussen zijn we in September en ben ik geen stap verder. Mijn zonnepanelen produceren stroom. Maar ten goede van wie? Is mijn afname nu gedaald? Er zijn nieuwe richtlijnen voor de meter. Welke optie is interessant? Lampiris lanceert een speciale prijs voor eigenaars van zonnepanelen. Interessant?
Teveel onzekerheid zonder en antwoord.

Graag hulp van Testaankoop of iemand met ervaring

User name
KRISTIEN LAMBRECHT
02/10/2019

in 2010 hebben we zonnepanelen geplaatst.
er is sprake dat voor 15 jaar kan gekozen worden voor terugdraaiende teller (virtueel weliswaar).
starten die 15jaar dan vanaf installatie van de digitale meter of vanaf de installatie van de zonnepanelen?

Blijkbaar heeft de VREG een klacht ingediend waarbij ze niet akkoord gaan met het principe van de terugdraaiende tellersysteem voor mensen met zonnepanelen.
dit zou kunnen inhouden dat wanneer we een digitale meter hebben en toch voor het terugdraaiende systeem kiezen, we plots dit systeem kwijt zijn doordat de rechtbank dit systeem verwerpt en de VREG gelijk geeft.
Waar is de rechtszekerheid van de gewone mens?
Wat doet testaankoop hiertegen?

kunnen we de digitale meter ook weigeren? en in dien ja, wat zijn dan de gevolgen hiervan?

User name
ANDRE VAN SOEST
17/10/2019

De startdatum is deze van de installatie (goedkeuring)van de zonnepanelen.
Opeenvolgende ministers beweren nog steeds dat PV houders kunnen genieten van de terugdraaiende teller.

Waar VREG de bewering haalt dat wij onrechtvaardig handelen , is mij een raadsel. Wij hebben de investyering gedaan, wij leveren elektriciteit, die zij aan een zelfde prijs verkopen.

De DT heeft verschillende telmechanismen, men zou dus eenvoudigweg de geinjecteerde tellerstand van de verbruikte tellerstand *** en aldus de terugdraaiende meter simuleren
Edoch, als in de loop der tijd , de distributie net beheerder (DNB) plots beslist van een lager tarief toe te kennen aan de teller voor injectie, zijn we gesjost!
Weigeren we een DT, dan is er geen zicht op opgewekte/verbruikte electriciteit. Er is EEN tellerstand op het einde van de rit, staat die op NUL, hoeven we enkel de prosumententaks te betalen. (eventueel een of andere vergoeding in functie van de leverancier)
Dus wil ik OP PAPIER, een bevestiging dat ik van de "terugdraaiende teller" zal genieten zolang de periode van 15 jaar niet voorbij is.
Momenteel is het nog ijzig kalm bij VREG,
-Wanneer komt deze zaak voor de rechtbank?
-Waar zal dit beslecht worden?
-Zal de nieuwe minister van energie zijn/haar standpunt handhaven, en blijven eisen voor het voordeel van terugdraaien.?
-Worden wij gesteund door TA, is er een "Class Action" mogelijk??
Hoop op het beste ( vrees voor het slechtste??)


User name Moderator
Pol | Moderator
12/12/2019

Hallo,
Het klopt dat de digitale meter technisch gesproken niet terugdraait. Maar niets belet om de meter als het ware virtueel te laten terugdraaien, en op jaarbasis de eigen productie af te trekken van het stroomverbruik (beide gegevens zijn gekend dankzij de digitale meter).
Dat is trouwens wat toenmalig Vlaams minister van Energie had beloofd: de mogelijkheid om 15 jaar na de plaatsing van de zonnepanelen het voordeel van de terugdraaiende meter te genieten. De Vlaamse Energieregulator VREG ging hier niet mee akkoord en vond dat de Vlaamse regering haar bevoegdheid te buiten ging. Het is nog steeds wachten op een uitspraak hierovere.
Voor alle duidelijkheid: bij een uitbreiding van de fotovoltaïsche installatie blijft de datum van de oorspronkelijke installatie tellen voor die 15 jaar (als die gevrijwaard zou blijven).
Daartegenover staat dat je bij een uitbreiding van de installatie meer aan prosumententarief zult moeten betalen.
Wij betreuren dat er opnieuw onzekerheid heerst voor wie in zonnepanelen wil investeren. ^Pol

User name
JEAN DECROOS
15/12/2019

Beste
Ik heb sedert juli een digitale meter en ben per 1 december veranderd van leverancier. Hierdoor heb ik een afrekening gekregen. Ik kan dus met mijn factuur zwart op wit bewijzen dat de injectie wordt afgetrokken van mijn afname. Maw mijn digitale teller doet juist hetzelfde voor als mijn oude terugdraaiende teller. Voor het verbruik zal dit zo blijven ook na die 15 jaar tenzij de regering een nieuw decreet goedkeurt die dit zou veranderen.
Wat de distributiekost betreft heeft men ook rekening gehouden afname - injectie. Dus ook terugdraaiende teller toegepast. Ik moet voor die voorbije 5 maand dn wel prossumententarief betalen.
Het is op deze distributiekost dat het decreet van toepassing is. Na 15 jaar zal voor de distributiekost het nieuwe tarief gelden nl distributiekost op de totale afname ipv prosumententarief. Voor het verbruik verandert er dus niets.
Ik been van leverancier veranderd omdat ik absoluut zeker wilde zijn dat ik nu al kon overschakelen naar het nieuwe tarief. Waarom? Mijn distributiekost op de totale afname is nl lager dan het prosumententarief. Zodoende heb ik er voordeel bij. Als ik de keuze krijg tussen 2 tariefsystemen dan neem ik de goedkoopste en voor mij is dat het nieuwe tarief.

Voor alle duidelijkheid de DNB beslist niet over de prijzen noch van het verbruik, noch van de distributietarieven. De regering beslist over de maximumprijzen voor uw verbruik en de leveranciers stellen hun prijzen voor waaruit je kan kiezen. De Vreg bepaalt de distributietarieven. Maar omdat ze wat dat betreft op snelheid genomen zijn door de regering vechten ze dit decreet aan want nu zijn ze aan handen en voeten gebonden en kunnen ze (in die 15j) eigenlijk geen nieuwe tarieven toepassen uitgezonderd voor nieuwe installaties vanaf 2021 en bij niet-PV eigenaars..
In het decreet staat ook dat na die 15 jaar een nieuw compensatiesysteem zal toegepast worden. Dat is de regering die dat belooft. Als de Vreg wint zal de regering dus veel sneller een nieuw compensatiesysteem moeten goedkeuren en voor nieuwe PV eigenaars vanaf 2021 zullen zo ook wel een nieuw compenstiesysteem moeten toepassen.
De onzekerheden gaan dus vooral daarover en als je van plan bent om zonnepanelen te installeren zou je beter wachten tot eind 2020. Voor een installatie die 30 jaar meegaat komt het dan ook niet op een klein jaar geduld.

User name
ANDRE VAN SOEST
22/12/2019

Beste,

Bij de oude ferrarismeter weet niemand hoeveel je verbruikt en geïnjecteerd hebt, de tellerstand geeft ten alle tijd het verschil hier van aan, dus kunnen ze nooit aan de tarieven gaan morrelen en een andere prijs voor verbruik/injectie per kWh aanrekenen.

De 15 jaar belofte moet gebetonneerd worden in een wet, na de uitspraak van het Grondwetteleijk Hof! Dan pas zullen de huidige eigenaars gerust zijn, en de toekomstige nog willen investeren in nieuwe installaties.

Mocht je bij de initiele installatie al voorzien hebben dat je de PV installatie kon uitbreiden, door een omvormer te kiezen die wat hoger verbruik aan kan dan je huidige panelen opwekken, dan is er geen reden om bij te betalen. Zeker nu de omvormers tot 150% overdimensionering verdragen. Mijn omvormer - 5kW - kan tot 7,5 kW aan panelen verwerken. Mijn uitbreiding van 30%, verandert niets aan mijn prosumententarief.

Een andere oplossing is een onafhankelijke PV installatie te hebben, die bvb enkel en alleen mijn boilers aansturen, en in de toekomst nog wat ander apparatuur ( accumulatoren bvb.) Zo ontlast ik mijn hoofdinstallatie, en kan ik een kleinere omvormer plaatsen, en mijn prosumententarief verlagen.

Straks verwacht ik een doorbraak in de batterijen opslag. Dan kan ik mijn eigen verbruik van +-30% opkrikken naar +- 80%. Weeral een tegengewicht om straks nog miniem stroom te moeten afnemen. Dan kan een DM daar niets aan veranderen !

Hopelijk wordt dus de uitspraak VREG vs. GH snel verwacht !

&ré

User name
JEAN DECROOS
30/01/2020

Als je erin slaagt uw eigen verbruik van uw zonnepanelen tot 80% te brengen dan betaal je beter geen prosumententarief maar wel het nieuwe distributietarief. Het zal de helft goedkoper zijn.

User name
VERA TIMMERMANS
02/01/2020

Ik overweeg om via een groepsaankoop zonnepanelen te plaatsen, maar weet totaal niet wanneer ik dit het best ga doen...er zijn veel onzekerheden blijkbaar, best afwachten tot er een regering gevormd is? Heeft er iemand nadelen ondervonden bij die groepsaankoop? Wanneer is er een nieuwe groepsaankoop via Testaankoop?

User name
WALTER VAN BIJLEN
11/01/2020

Beste,
Ik raad je ten zeerste af om om zonnepanelen te plaatsen. Een tamelijk simpele berekening toont aan dat je pas na meer dan 30 jaar de installatiekosten hebt terugbetaald, en dat je dan op kosten wordt gezet om de hele installatie terug af te breken of te vervangen. Het is een schande hoe de mensen misleid worden om toch maar dure en onrendabele zonnepanelen te plaatsen die uiteindelijk meer geld kosten dan dat ze opbrengen.
Walter

User name
WALTER VAN BIJLEN
13/01/2020





Bekijk deze berekening en trek je conclusies ...

ZONDER ZONNEPANELEN

Verbruik/jaar 3500 kW
Prijs per kW (c€) 6,83 c€
Prijs per jaar 239 €
Heffingen 697 €
Totaal elektro per jaar 936 €

Afrekening na 30 jaar

Verbruik (30 jaar 3500 kW) 28.100 €
Intrest (1% op 7000€) -2.100 €

Totaal 26.000 €

EN NOG 7.000 € IN SPAARPOT !!!

MET ZONNEPANELEN

Verbruik/jaar 3500 kW
Omvormer 4.0 kW
Elektro per jaar 396 €

Afrekening na 30 jaar

Installatie zonnepanelen 7.000 €
Vervangen omvormer 1.500 €
Verbruik (30 jaar 3500 kW) 11.900 €

Totaal 20.400 €

Verlies MET zonnepanelen 1.400 €

User name Moderator
Bertrand | Moderator
17/01/2020

We hebben het in een aantal threads reeds gezegd : zonnepanelen zijn nog steeds rendabel onder juiste voorwaarden. We hebben hierover een dossier dat we voortdurend up-to-date houden, ik geef je even de link mee : https://bit.ly/2R3jXI8 . ^Bertrand

User name
WALTER VAN BIJLEN
17/01/2020

Onderstaande tabel toont aan dat zonnepanelen omzeggens geen winst opleveren. Want na 20 jaar krijgt men de kosten voor nog een nieuwe omvormer of vervangen of afbraak van de "uitgebluste" panelen. Of is mijn berekening verkeerd?

ZONDER ZONNEPANELEN
Bron: VREG

Verbruik/jaar dagteller 3500 kW
Elektro per jaar (Z1) 855 € 775 €

Verbruik/jaar D/N teller 1500 kW–2000 kW
Elektro per jaar (Z2) 855 € 775 €


MET ZONNEPANELEN compleet met 500kW
gedekt niet gedekt

Verbruik/jaar 3500 kW 3500 kW
Omvormer 4.0 Wp 3.5 Wp
Installatie zonnepanelen (P) 7.000 € 6.000 €
Vervangen omvormer (V) 1.500 € 1.200 €

Elektro per jaar (MP) 375 € 445 €


BREAK-EVEN periode

Dagteller (P+V)/(Z1-MP) 18 j 18 j
D/N teller (P+V)/(Z2-MP) 21 j 22 j

Jaarwinst na break-even 480 € 410 €
400 € 330 €

User name
JEAN DECROOS
17/01/2020

Uw berekening is verkeerd.
gemiddelde prijs zonnepanelen 3500 Kw = 6000€ P= 6000€
omvormer na 10 jaar 1200 €
Je plaatst geen omvormer van 4Wp voor 3500 Kw zonnepanelen
Je plaatst een omvormer van 3Wp voor 3500 Kw zonnepanelen. MP is dus 281€ ipv 375€
Uw formule (P+V)/(Z1-MP) = (6000+1200)/(855-281) = 12 jaar
Als je slechts 3500 Kwh verbruik hebt kan je geen voordeel doen met dag nacht tarief en moet je overschakelen op enkelvoudig tarief. Het heeft namelijk geen zin om zonnepanelen te plaatsen die uw nachttarief moet compenseren : dat gaat niet.
Jaarwinst na break even = 574 per jaar als de prijzen gedurende 20 jaar hetzelfde zouden blijven.

User name
WALTER VAN BIJLEN
18/01/2020

Jean,
Om te beginnen; de D/N teller is enkel van toepassing wanneer geen zonnepanelen worden geplaatst.
Dan de keuze van de omvormer. Om de 3500 kW volledig te dekken heb je toch zeker 4 Wp nodig, er is namelijk de efficientiefactor van 0.85 à 0.9 %. Dat wordt zelfs beweerd door de installateurs van zonnepanelen. Met 3.5 Wp zou 500 kW niet worden gedekt, maar dat geeft uiteindelijk dezelfde afschrijvingsperiode van 18 à 21 jaar
Je hebt wel een punt bij de prijsevolutie. Die kan die periode verminderen met 1 of 2 jaar.
Nadien kan je profiteren van je jaarwinsten totdat je weer je omvormer moet vervangen en dan ben je 3 jaar winst kwijt.
Sorry, Jean, maar ik blijf erbij: zonnepanelen zijn momenteel niet rendabel.

User name
JEAN DECROOS
30/01/2020

Het is juist omgekeerd Walter. Als de zonnepanelen in Vlaanderen maar 85% efficient zijn heb je geen omvormer nodig die 115% aankan. Een omvormer die 85% aankan zal zeker volstaan om alle 85% geproduceerde stroom om te zetten naar wisselstroom.. Een installateur die het tegendeel beweert doet u gewoon teveel betalen.

User name
JEAN DECROOS
17/01/2020

Beste Walter : Ik heb dit elders al eens weerlegd. De fout die je maakt is dat je de 7000 € niet ziet als investering door de zonnepaneeleigenaar. Door zijn investering van 7000 € bespaart hij 28100€ - 11900€ = 16200 € op 30 jaar die hij niet moet betalen. Hij kan dat geld ook op een spaarboekje zetten en zal er uiteindelijk bijna 19000 € aan overhouden als je 1% intrest meerekent. Als je een afrekening maakt na 30 jaar heb jij 26000 € betaald (= (28100-9100 )en de zonnepaneel eigenaar slechts 1400 € (20400 - 19000)
Nog 1 jaar langer en de zonnepaneeleigenaar zal gedurende 31 jaar niets voor zijn stroom hebben betaald en jij rond de 27000€. Zo mag je natuurlijk niet rekenen. Je kan enkel staande houden dat uw investering van 7000 € 2100 € zal opgebracht hebben terwijl de investering van 8500€ van de zonnepaneeleigenaar 19000 € zal opgebracht hebben.

Trek daar maar liever uw conclusies uit.

User name
WALTER VAN BIJLEN
18/01/2020

Jean,
Die redenering van mij was inderdaad onjuist. Ik zou de tekst willen wissen maar dat gaat nu eenmaal niet.
Maar mijn laatste studie is mijn inziens wel juist al beweer jij van niet. Daarom vraag ik je om mijn commentaar op jouw schrijven te lezen. Tot binnenkort ??

User name Moderator
Bertrand | Moderator
17/01/2020

Vooralsnog is er nog geen nieuwe groepsaankoop voorzien, dus als er een komt zal het niet voor de eerste maanden van het jaar zijn. Er zijn inderdaad een aantal onzekerheden maar momenteel is er geen reden om geen zonnepanelen te plaatsen. Zou dit veranderen zullen we hier onmiddellijk over communiceren. ^Bertrand

Dit project wordt gefinancierd door het onderzoeks-en innovatieprogramma Horizon 2020 van EU, in het kader van de subsidieovereenkomst n° 749402.
De EU is niet verantwoordelijk voor de verstrekte informatie en voor elk gebruik van deze informatie.